Jiggle.de - Die Forencommunity
Registrieren
Benutzerliste
Kalender
Hilfe
Heutige Beiträge
Jiggle.de - Die Forencommunity
Nützliche Links
Antwort
 
LinkBack Themen-Optionen Ansicht
Alt 07-10-2009, 05:27 - Frühnachrichten: Steilvorlagen
Dauerposter
 

Registriert seit: Oct 2009
Ort: Saarpfalz
Beiträge: 338
Pumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz sein
Post Frühnachrichten: Steilvorlagen

Schönen guten Morgen in die Runde

Was gibt es Neues heut? Schaun wir mal in den Spiegel...

Die melden Ebbe in den Krankenkassen:

Zitat:
Die künftige Bundesregierung steht vor einem Scherbenhaufen. Nach Berechnungen des Schätzerkreises für die gesetzliche Krankenversicherung droht den Kassen im kommenden Jahr ein Minus von fast 7,5 Milliarden Euro. Millionen Versicherte müssen sich damit auf höhere Beiträge einstellen.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/0,1518,653612,00.html

Eine Steilvorlage für die neue Regierung? Liegt es an uns, dass unsere Krankheiten nicht mehr bezahlbar sind, liegt es an der unvernünftigen Politik der Pharmaindustrie, die gerade in Deutschland ihre Produkte zu überhöhten Preisen anbietet?

Wer denkt an die Ebbe in der Kasse von Hans und Lieschen Müller???

Schaun wir über die Grenze, machen es uns die Niederländer vor?


Zitat:
Der Afghanistan-Einsatz der Niederlande soll nach dem Willen der Mehrheit des Parlaments in Den Haag nicht über das Jahr 2010 hinaus verlängert werden.

Für den Antrag stimmten neben der Opposition auch zwei der drei Regierungsparteien.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,653620,00.html

Tja, was sagt denn Herr Obama dazu??? Sollte sich Deutschland anschließen bzw. wäre es nicht besser, wenn Europa geschlossen handeln würde?


Erschreckend was gestern Unicef über die Verletzung der Kinderrechte berichtete



Zitat:
Zum ersten Mal hat Unicef eine Bestandsaufnahme zu Kinderrechtsverletzungen weltweit vorgelegt. Das Fazit: In vielen Ländern müssen Minderjährige täglich ums Überleben kämpfen. Mehr als eine Million Mädchen und Jungen sitzen wegen Bagatelldelikten in Haft - ohne je einen Richter gesehen zu haben.


Sicher habt ihr auch die schrecklichen Bilder der ausgemergelten und erschöpften Kinder im TV gesehen. Aber was kann die Weltgemeinschaft dagegen tun???

Lassen wir uns trotzdem nicht von allem entmutigen, ein afrikanisches Sprichwort sagt:

Viele kleine Leute an vielen kleinen Orten, die viele kleine Schritte tun, können das Gesicht der Welt verändern.

Grüßl und einen schönen Tag heute
Pumi
und wenn ihr jetzt einen Kaffee braucht, den gibt's im Bistro weiter unten...

__________________
Ein Leben mit Behinderung ist lebenswert und sinnvoll
Pumi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07-10-2009, 07:58 - Frühnachrichten: Steilvorlagen
Mehrfachposter
 

Registriert seit: Oct 2009
Ort: Hamburg
Beiträge: 26
gigabite ist ein sehr geschätzer Menschgigabite ist ein sehr geschätzer Menschgigabite ist ein sehr geschätzer Menschgigabite ist ein sehr geschätzer Mensch
Oder, heimatländisch ausgedrückt:

Steter Tropfen höhlt den Stein

Und wenn er im Herzen der Regierenden sitzt, die solche Kinderrechts-Verletzungen dulden.

Moin-Moin !

Solche Entwicklungen brauchen leider Zeit, auch wenn man manchmal mit der Peitsche dreinhauen möchte, weil die gerade betroffenen Kinder diese Zeit nicht haben.

Wirtschaftliche Sanktionen.
Greifen aber auch nicht von heute auf morgen .
gigabite ist offline   Mit Zitat antworten
Sponsored Links
Alt 07-10-2009, 08:32 - Frühnachrichten: Steilvorlagen
Haarspalter
 

Registriert seit: Oct 2004
Beiträge: 20.321
PaoloPinkel alle sind ganz hin und wegPaoloPinkel alle sind ganz hin und wegPaoloPinkel alle sind ganz hin und wegPaoloPinkel alle sind ganz hin und wegPaoloPinkel alle sind ganz hin und wegPaoloPinkel alle sind ganz hin und wegPaoloPinkel alle sind ganz hin und wegPaoloPinkel alle sind ganz hin und wegPaoloPinkel alle sind ganz hin und wegPaoloPinkel alle sind ganz hin und wegPaoloPinkel alle sind ganz hin und weg
Also gesetzliche Krankenversicherung ist voll fürn

Man bezahlt doch sowieso schon vieles selbst und dann wollen die mir erzählen, dass Milliardenlöcher entstehen?

Die Rentner, die zu viel Zeit haben und nur zum Plaudern jeden Tag zum Arzt gehen, sollte man aber auch mal zurechtweisen.
__________________

life´s too short for soft porn



Immer muss man alles selbst machen lassen...



PaoloPinkel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07-10-2009, 08:40 - Frühnachrichten: Steilvorlagen
Dauerposter
 

Registriert seit: Oct 2009
Ort: Saarpfalz
Beiträge: 338
Pumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz sein
Zitat:
Zitat von gigabite Beitrag anzeigen
Oder, heimatländisch ausgedrückt:

Steter Tropfen höhlt den Stein

Und wenn er im Herzen der Regierenden sitzt, die solche Kinderrechts-Verletzungen dulden.

Moin-Moin !

Solche Entwicklungen brauchen leider Zeit, auch wenn man manchmal mit der Peitsche dreinhauen möchte, weil die gerade betroffenen Kinder diese Zeit nicht haben.

Wirtschaftliche Sanktionen.
Greifen aber auch nicht von heute auf morgen .
Ja, giga, alles braucht seine Zeit und eine freiheitlichere Welt lässt sich eben keinem überstüpel und wenn wir bis an die Zähne bewaffnet sie erzwingen wollen - wer leidet am meisten darunter?
Die Kinder!!!
Dito bei den wirtschaftlichen Sanktionen...
__________________
Ein Leben mit Behinderung ist lebenswert und sinnvoll
Pumi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07-10-2009, 08:46 - Frühnachrichten: Steilvorlagen
Dauerposter
 

Registriert seit: Oct 2009
Ort: Saarpfalz
Beiträge: 338
Pumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz sein
Zitat:
Also gesetzliche Krankenversicherung ist voll fürn
Aber... ist nicht genau das Wasser auf FDP Mühlen???

Zitat:
Man bezahlt doch sowieso schon vieles selbst und dann wollen die mir erzählen, dass Milliardenlöcher entstehen?
Da haste recht, darüber wundere ich mich auch! Je mehr die Leute aus eigener Tasche bezahlen (das ist auch bei Privatkassen nicht anders!), umso größer werden die Löcher in den Kassen - also, wenn du mich fragst, das sind wohl lauter A***löcher

Zitat:
Die Rentner, die zu viel Zeit haben und nur zum Plaudern jeden Tag zum Arzt gehen, sollte man aber auch mal zurechtweisen.
Ach ja, die Ollen sind mal wieder an allem schuld, obwohl... sie es doch waren, die der Jugend ihren Wohlstand heute ermöglicht hat...
Wie wäre es denn mit Adolfs Methode, aber dem Rentenalter alle du weißt schon wohin...

Grüßl Pumi
__________________
Ein Leben mit Behinderung ist lebenswert und sinnvoll
Pumi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07-10-2009, 08:51 - Frühnachrichten: Steilvorlagen
Haarspalter
 

Registriert seit: Oct 2004
Beiträge: 20.321
PaoloPinkel alle sind ganz hin und wegPaoloPinkel alle sind ganz hin und wegPaoloPinkel alle sind ganz hin und wegPaoloPinkel alle sind ganz hin und wegPaoloPinkel alle sind ganz hin und wegPaoloPinkel alle sind ganz hin und wegPaoloPinkel alle sind ganz hin und wegPaoloPinkel alle sind ganz hin und wegPaoloPinkel alle sind ganz hin und wegPaoloPinkel alle sind ganz hin und wegPaoloPinkel alle sind ganz hin und weg
Zitat:
Zitat von Pumi Beitrag anzeigen

Da haste recht, darüber wundere ich mich auch! Je mehr die Leute aus eigener Tasche bezahlen (das ist auch bei Privatkassen nicht anders!), umso größer werden die Löcher in den Kassen - also, wenn du mich fragst, das sind wohl lauter A***löcher
Aber nicht so viel wie gesetzl. Versicherte, mit einem Komfortschutz, der für mich immer noch billiger wäre, würde ich meine Brille oder Kontaktlinsen (sauteuer) bezahlt bekommen zu 100%, 100% Heilpraktikerleistungen, 100% Psychotherapie, 100% Zahnbehandlung, 90% Zahnersatz, 100% Inlays usw. usw...

Zitat:
Zitat von Pumi
Ach ja, die Ollen sind mal wieder an allem schuld, obwohl... sie es doch waren, die der Jugend ihren Wohlstand heute ermöglicht hat...
Wie wäre es denn mit Adolfs Methode, aber dem Rentenalter alle du weißt schon wohin...

Grüßl Pumi
Schwachsinn
__________________

life´s too short for soft porn



Immer muss man alles selbst machen lassen...




Geändert von PaoloPinkel (07-10-2009 um 08:55 Uhr).
PaoloPinkel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07-10-2009, 08:59 - Frühnachrichten: Steilvorlagen
Extremposter Level -2-
 

Registriert seit: Apr 2005
Beiträge: 4.007
Heiner hat die Renommee-Anzeige deaktiviert
Es ist ein Unding, dass nicht alle zur Zahlung in die gleiche Kasse gezwungen werden. Entweder man hat eine Solidargesellschaft oder Kapitalismus pur! Weg mit den Privaten!

Heiner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07-10-2009, 09:05 - Frühnachrichten: Steilvorlagen
Dauerposter
 

Registriert seit: Oct 2009
Ort: Saarpfalz
Beiträge: 338
Pumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz sein
Zitat:
Aber nicht so viel wie gesetzl. Versicherte, mit einem Komfortschutz, der für mich immer noch billiger wäre, würde ich meine Brille oder Kontaktlinsen (sauteuer) bezahlt bekommen zu 100%, 100% Heilpraktikerleistungen, 100% Psychotherapie, 100% Zahnbehandlung, 90% Zahnersatz, 100% Inlays usw. usw...
Da hast du schlicht keine Ahnung von der Realität der Privatversicherten, das sagt dir eine, die weiß wie's ist!!!
Bei den Alten sehe ich jedenfalls eine Widerspruch, jeder will so alt wie möglich werden, es wird nach dem ewigen Leben geforscht, nur... wie soll eigentlich eine Gesellschaft so viel Alte, so viel Menschen überhaupt auf unserer Welt bezahlen können
Und wie es irgendwo hier auch gesagt wurde, wie soll das die gute alte Mutter Erde denn verkraften...
__________________
Ein Leben mit Behinderung ist lebenswert und sinnvoll
Pumi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07-10-2009, 09:07 - Frühnachrichten: Steilvorlagen
Wahnsinnsposter
 

Registriert seit: Jul 2008
Ort: K in B
Beiträge: 6.533
Monroe alle sind ganz hin und wegMonroe alle sind ganz hin und wegMonroe alle sind ganz hin und wegMonroe alle sind ganz hin und wegMonroe alle sind ganz hin und wegMonroe alle sind ganz hin und wegMonroe alle sind ganz hin und wegMonroe alle sind ganz hin und wegMonroe alle sind ganz hin und wegMonroe alle sind ganz hin und wegMonroe alle sind ganz hin und weg
so ein Quatsch, im Grunde beweisst das doch nur, dass weit weniger Leute von ihrem Lohn in die Krankenkassen einzahlen als es die BA für Arbeit jeden Monat vorgibt!
__________________
Monroe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07-10-2009, 09:07 - Frühnachrichten: Steilvorlagen
Dauerposter
 

Registriert seit: Oct 2009
Ort: Saarpfalz
Beiträge: 338
Pumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz sein
Zitat:
Zitat von Heiner Beitrag anzeigen
Es ist ein Unding, dass nicht alle zur Zahlung in die gleiche Kasse gezwungen werden. Entweder man hat eine Solidargesellschaft oder Kapitalismus pur! Weg mit den Privaten!

Ich finde das Modell der Bürgerversicherung auch vernünftiger als diese komische Kopfpauschale und der ganze Huddel, der dann als Kompromiss draus wurde!
__________________
Ein Leben mit Behinderung ist lebenswert und sinnvoll
Pumi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07-10-2009, 09:09 - Frühnachrichten: Steilvorlagen
Extremposter Level -2-
 

Registriert seit: Apr 2005
Beiträge: 4.007
Heiner hat die Renommee-Anzeige deaktiviert
Zitat:
Zitat von Pumi Beitrag anzeigen
Da hast du schlicht keine Ahnung von der Realität der Privatversicherten, das sagt dir eine, die weiß wie's ist!!!
Bei den Alten sehe ich jedenfalls eine Widerspruch, jeder will so alt wie möglich werden, es wird nach dem ewigen Leben geforscht, nur... wie soll eigentlich eine Gesellschaft so viel Alte, so viel Menschen überhaupt auf unserer Welt bezahlen können
Und wie es irgendwo hier auch gesagt wurde, wie soll das die gute alte Mutter Erde denn verkraften...
Sag ich schon lange: Gebt endlich den Leuten ab 50 nix mehr zu fressen!
Heiner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07-10-2009, 09:11 - Frühnachrichten: Steilvorlagen
Haarspalter
 

Registriert seit: Oct 2004
Beiträge: 20.321
PaoloPinkel alle sind ganz hin und wegPaoloPinkel alle sind ganz hin und wegPaoloPinkel alle sind ganz hin und wegPaoloPinkel alle sind ganz hin und wegPaoloPinkel alle sind ganz hin und wegPaoloPinkel alle sind ganz hin und wegPaoloPinkel alle sind ganz hin und wegPaoloPinkel alle sind ganz hin und wegPaoloPinkel alle sind ganz hin und wegPaoloPinkel alle sind ganz hin und wegPaoloPinkel alle sind ganz hin und weg
Zitat:
Zitat von Pumi Beitrag anzeigen
Da hast du schlicht keine Ahnung von der Realität der Privatversicherten, das sagt dir eine, die weiß wie's ist!!!
Dann hast du entweder keine Ahnung, wie es bei der gesetzlichen KV ist oder die falsche Versicherung
__________________

life´s too short for soft porn



Immer muss man alles selbst machen lassen...



PaoloPinkel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07-10-2009, 09:12 - Frühnachrichten: Steilvorlagen
Dauerposter
 

Registriert seit: Oct 2009
Ort: Saarpfalz
Beiträge: 338
Pumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz sein
Auch du, wirst mal 50, Heiner, auch du, auch du...
oder soll ich das lieber nicht für dich hoffen
__________________
Ein Leben mit Behinderung ist lebenswert und sinnvoll
Pumi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07-10-2009, 11:44 - Frühnachrichten: Steilvorlagen
Gelegenheitsposter
 

Registriert seit: Oct 2009
Beiträge: 23
Carolin ist jedem bekanntCarolin ist jedem bekanntCarolin ist jedem bekanntCarolin ist jedem bekanntCarolin ist jedem bekanntCarolin ist jedem bekannt
Zitat:
Zitat von PaoloPinkel Beitrag anzeigen
Dann hast du entweder keine Ahnung, wie es bei der gesetzlichen KV ist oder die falsche Versicherung
Es ist schon so, dass die Privaten noch vieles bezahlt bekommen, was für gesetzlich Versicherte längst Privatvergnügen ist. Auch die Behandlung bei vielen Ärzten und vor allem in den Krankenhäusern ist sehr unterschiedlich, vor allem, was die Wartezeiten anbelangt--aber auch die Kosten, die beim Professor nun mal ein Vielfaches betragen.
Brillen zahlen auch die Privatversicherten inzwischen selber, bei den Zähnen ist es anders, da wird noch immer ein großer Teil bezahlt, da ist ein riesiger Unterschied zu den Gesetzlichen.
Bei Hilfsmitteln treiben die Privaten, die nicht, wie die Gesetzlichen, dem Sozialrecht unterliegen, mittlerweile ein böses Spielchen. So wurde bei mir an einem Hilfsmittel, was seit 30 Jahren voll bezahlt wurde, ein Drittel gestrichen--ohne jegliche Begründung. Wäre ich gesetzlich versichert, müsste dieses Drittel wie seit 30 Jahren bezahlt werden.

Was mich stört sind nicht nur die irren Kosten, die wir der maßlosen Pharmaindustrie zu verdanken haben sondern auch die Kosten, die für diesen dämlichen Gesundheitsfond anfallen, die sind mit Sicherheit gewaltig, für nichts und wieder nichts.

Carolin
Carolin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07-10-2009, 18:06 - Frühnachrichten: Steilvorlagen
Dauerposter
 

Registriert seit: Oct 2009
Ort: Saarpfalz
Beiträge: 338
Pumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz sein
Carolin in manchen Punkten hast du recht, aber wir haben auch den umgekehrten Fall, dass die Gesetzlichen bezahlen, wovor die Privaten sich erfolgreich drücken!
So z.B. die Operation vom Cochlear Implant, der Hörprothese für Ertaubte, kostet heute so mit allem was dazu gehört um 40000 Euro aufwärts, müsste ich jetzt nachsehen...
Die Gesetzlichen zahlen sie und in Ausnahmefällen auch für beide Ohren.
Die Privaten zahlen diese OP nicht! Bei mir haben sie insofern Glück, dass ich sie für mich ablehne, aber wenn ich diese OP wollte, sie unbedingt für mein Leben brauchen würde, siehe z.B. Beruf, dann stünde ich echt besch*** da
Ich könnte ansonsten noch Bücher füllen mit all meinen Kämpfen mit der DKV...

Grüßl Pumi
__________________
Ein Leben mit Behinderung ist lebenswert und sinnvoll
Pumi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07-10-2009, 20:09 - Frühnachrichten: Steilvorlagen
Extremposter Level -2-
 

Registriert seit: Dec 2003
Ort: Deep Space Nine
Alter: 53
Beiträge: 4.551
Rucksack alle sind ganz hin und wegRucksack alle sind ganz hin und wegRucksack alle sind ganz hin und wegRucksack alle sind ganz hin und wegRucksack alle sind ganz hin und wegRucksack alle sind ganz hin und wegRucksack alle sind ganz hin und wegRucksack alle sind ganz hin und wegRucksack alle sind ganz hin und wegRucksack alle sind ganz hin und wegRucksack alle sind ganz hin und weg
Und auch hier werden Kinderrechte nicht überwacht.
Viele Kinder hier bekommen keine Vorsorgeuntersuchungen oder die empfohlenen Schutzimpfungen nicht und müssen zu Masernparties.

Krankenkassen jammern immer.
Das ist nix neues. Die bauen lieber einen neuen Bürokomplex anstatt für gescheite Medizin zu sorgen.
Beispiel:
Die bedrängen Ärzte den Patienten mit Depressionen alte Medikamente zu verordnen statt die teuren neueren.
Die alten helfen auch bei Depressionen aber machen müde und die Leute können nicht mehr Auto fahren, Maschinen bedienen, werden Couch-Tomaten. Die neuen erlauben dies aber. Die Patienten können wieder arbeiten gehen und Steuern und KK-Beiträge zahlen. Aber die Kasse will lieber 30ct/Tag ausgeben statt 1,50/Tag, weil billiger ist.

Problematik hier ist einfach, dass wir "zu alt" werden und damit die ganzen Alterserkrankungen bekommen. "Früher" ist man halt mit 67 nach der Arbeit gestorben und hat vielleicht 2 Jahre Rente genossen. Also haben die "Alten" halt mehrere Probleme, weswegen sie zum Arzt gehen müssen.
(Natürlich will ich nicht widersprechen, dass es auch den einen oder anderen einsamen Rentner gibt, der da zur Unterhaltung hindackelt)


Carolin schrieb
Zitat:
Was mich stört sind nicht nur die irren Kosten, die wir der maßlosen Pharmaindustrie zu verdanken haben sondern auch die Kosten, die für diesen dämlichen Gesundheitsfond anfallen, die sind mit Sicherheit gewaltig, für nichts und wieder nichts.
Keine Frage, es gibt auch Scheininnovationen.
Aber was macht die Pharmaindustrie noch?
Sie forscht.
Sie forscht nicht nur nach Medikamenten für die Wald-und-Wiesenerkrankungen sondern auch nach Medikamenten für seltene Erkrankungen.
Und umsonst wird auch bei denen kein Wissenschaftler arbeiten.
Mal ein Beispiel:
Die Firma Pasteur (bekannt als Sanofi Pasteur MSD, stellt Impfstoffe her), hatte vor bei Lyon ein neues Werk zur Produktion von Impfstoffen zu bauen. Es wurde ein geeignetes Grundstück gesucht und gefunden. Dann wurden Genehmigungen gebraucht, um dort ein solches errichten zu können. Die Genehmigungen kosteten Geld.
Dann wurde das Grundstück gekauft. Auch dies kostete Geld.
Dann die Planung des Werkes. Genehmigungen, Geld.
Bau. Jeder einzelne Bauabschnitt (sozusagen jede Schraube) musste einzeln abgenommen werden. Geld.
Das Werk steht aber produziert wurde immer noch nicht.
Es mussten erst Testläufe gefahren werden. Testläufe mit richtigem Personal. Fachkräften, Wissenschaftlern. Geld.
Von der Planung/Grundstückskauf bis zur ersten Spritze, die dieses Werk für den Verkauf produzierte vergehen viele Jahre (hier etwas über 7). Sorry - und dann soll zB Pasteur die Impfstoffe ggf noch verschenken?
Warum?

Wenn eine Pharmafirma eine neue Substanz "kreiert" und daraus ein Medikament produzieren will, muss sie die Substanz patentieren lassen. Das Patent ist 10Jahre gültig, dann kann daraus ein Generikum werden. Aber wenn das Patent da ist, ist aus der Substanz noch kein Medikament entstanden, welches ein Patient bekommt. Da müssen noch die Mengen erforscht werden und Studien laufen. Das alles kostet Geld, welches die Pharmafirma dann in vielleicht 5-7 Jahren wieder einfahren muss bevor das Produkt ein Generikum wird. (Und das wiederum wird es nur, wenn der Gesamtumsatz lohnend ist, für Nieschenpräparate gibts keine Generika)

Meckern über die hohen Preise kann man schnell, wenn man keinen Background hat.
__________________
Homo homini lupus
Rucksack ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07-10-2009, 20:57 - Frühnachrichten: Steilvorlagen
Gelegenheitsposter
 

Registriert seit: Oct 2009
Beiträge: 23
Carolin ist jedem bekanntCarolin ist jedem bekanntCarolin ist jedem bekanntCarolin ist jedem bekanntCarolin ist jedem bekanntCarolin ist jedem bekannt
Zitat:
Zitat von Rucksack Beitrag anzeigen
Und auch hier werden Kinderrechte nicht überwacht.
Viele Kinder hier bekommen keine Vorsorgeuntersuchungen oder die empfohlenen Schutzimpfungen nicht und müssen zu Masernparties.

Krankenkassen jammern immer.
Das ist nix neues. Die bauen lieber einen neuen Bürokomplex anstatt für gescheite Medizin zu sorgen.
Beispiel:
Die bedrängen Ärzte den Patienten mit Depressionen alte Medikamente zu verordnen statt die teuren neueren.
Die alten helfen auch bei Depressionen aber machen müde und die Leute können nicht mehr Auto fahren, Maschinen bedienen, werden Couch-Tomaten. Die neuen erlauben dies aber. Die Patienten können wieder arbeiten gehen und Steuern und KK-Beiträge zahlen. Aber die Kasse will lieber 30ct/Tag ausgeben statt 1,50/Tag, weil billiger ist.

Problematik hier ist einfach, dass wir "zu alt" werden und damit die ganzen Alterserkrankungen bekommen. "Früher" ist man halt mit 67 nach der Arbeit gestorben und hat vielleicht 2 Jahre Rente genossen. Also haben die "Alten" halt mehrere Probleme, weswegen sie zum Arzt gehen müssen.
(Natürlich will ich nicht widersprechen, dass es auch den einen oder anderen einsamen Rentner gibt, der da zur Unterhaltung hindackelt)




Carolin schrieb

Keine Frage, es gibt auch Scheininnovationen.
Aber was macht die Pharmaindustrie noch?
Sie forscht.
Sie forscht nicht nur nach Medikamenten für die Wald-und-Wiesenerkrankungen sondern auch nach Medikamenten für seltene Erkrankungen.
Und umsonst wird auch bei denen kein Wissenschaftler arbeiten.
Mal ein Beispiel:
Die Firma Pasteur (bekannt als Sanofi Pasteur MSD, stellt Impfstoffe her), hatte vor bei Lyon ein neues Werk zur Produktion von Impfstoffen zu bauen. Es wurde ein geeignetes Grundstück gesucht und gefunden. Dann wurden Genehmigungen gebraucht, um dort ein solches errichten zu können. Die Genehmigungen kosteten Geld.
Dann wurde das Grundstück gekauft. Auch dies kostete Geld.
Dann die Planung des Werkes. Genehmigungen, Geld.
Bau. Jeder einzelne Bauabschnitt (sozusagen jede Schraube) musste einzeln abgenommen werden. Geld.
Das Werk steht aber produziert wurde immer noch nicht.
Es mussten erst Testläufe gefahren werden. Testläufe mit richtigem Personal. Fachkräften, Wissenschaftlern. Geld.
Von der Planung/Grundstückskauf bis zur ersten Spritze, die dieses Werk für den Verkauf produzierte vergehen viele Jahre (hier etwas über 7). Sorry - und dann soll zB Pasteur die Impfstoffe ggf noch verschenken?
Warum?

Wenn eine Pharmafirma eine neue Substanz "kreiert" und daraus ein Medikament produzieren will, muss sie die Substanz patentieren lassen. Das Patent ist 10Jahre gültig, dann kann daraus ein Generikum werden. Aber wenn das Patent da ist, ist aus der Substanz noch kein Medikament entstanden, welches ein Patient bekommt. Da müssen noch die Mengen erforscht werden und Studien laufen. Das alles kostet Geld, welches die Pharmafirma dann in vielleicht 5-7 Jahren wieder einfahren muss bevor das Produkt ein Generikum wird. (Und das wiederum wird es nur, wenn der Gesamtumsatz lohnend ist, für Nieschenpräparate gibts keine Generika)

Meckern über die hohen Preise kann man schnell, wenn man keinen Background hat.
Und genau da liegt der Hase im Pfeffer:
Ich meine, in Sachen Gesundheitswesen sollte das Patentsystem nicht existieren. Forschung in diesem Bereich sollte von Staat finanziert werden und allen gleichermaßen zugute kommen. Ja, das würde sehr teuer, das ist mir schon klar. Und dennoch läge es immer noch bei einem Bruchteil dessen, was vom Staat in die Verteidigung investiert wird, so ist das wohl eher eine Frage der Prioritäten .
Darüber hinaus frage ich mich auch, warum ich hier in Österreich die gleichen Medikamente, für die ich in D ein Heidengeld bezahle, wesentlich billiger bekomme.

Solange mit der Gesundheit Geschäfte gemacht werden dü+rfen wird eben auch das Gesunfheitswesen ein Fass ohne Boden sein.

@Pumi:
Eben das meine ich ja, wenn es um die Hilfsmittel geht.
Eine Freundin von mir bekam unlängst von der gesetzlichen Krankenkasse eine Beinprothese für 13 000 Euro finanziert ohne jedes Wenn und Aber.
Ich selber trage auch eine, und ich befinde mich grade mitten in einem Prozess gegen die(private) Krankenkasse, weil diese mir nur 5000 Euro bewilligt hat und ich dafür beim besten Willen keine meinen Bedürfnissen entsprechende Prothese bekomme ohne das ich draufzahle. Mein Anwalt erklärte mir, dass private Versicherungen nicht dem Sozialrecht unterliegen wie die gesetzlichen sondern eben private Verträge zwischen Kasse und Versicherungsnehmer sind. Bei Arztkosten können sich die privaten Kassen nicht wirklich drücken, die sind in den Verträgen festgeschrieben. Bei Hilfsmitteln aber lassen sie Gutachten erstellen von Gutachtern, die zumeist vojn den Versicherungen engagiert sind und diese versuchen dann das, was man für nötig hält, auf ein Minimum zu reduzieren. In meinem Falle bedeutet das, dass man mir nun ein schwereres (und billigeres) Kniegelenk bewilligt hat. Damit die gesamte Prothese durch dieses Billiggelenk nicht zu schwer wird, will man dann dafür auf ein anderes Passteil verzichten, dass es mir ermöglicht, den Unterschenkel zum Wechseln der Kleidung nach oben zu klappen. Das heißt, die Kasse spart zweimal und ich habe zweimal den schwarzen Peter.

Carolin
Carolin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07-10-2009, 23:33 - Frühnachrichten: Steilvorlagen
Forenlegeente
 

Registriert seit: Sep 2003
Ort: Bergetown HH
Alter: 50
Beiträge: 17.454
waldorf alle sind ganz hin und wegwaldorf alle sind ganz hin und wegwaldorf alle sind ganz hin und wegwaldorf alle sind ganz hin und wegwaldorf alle sind ganz hin und wegwaldorf alle sind ganz hin und wegwaldorf alle sind ganz hin und wegwaldorf alle sind ganz hin und wegwaldorf alle sind ganz hin und wegwaldorf alle sind ganz hin und wegwaldorf alle sind ganz hin und weg
Zitat:
Zitat von gigabite Beitrag anzeigen
Wirtschaftliche Sanktionen.
Greifen aber auch nicht von heute auf morgen .
Zu solch Geduldigkeit habe ich auch vor 30 Jahren aufgerufen. Und Heute?

Was hats gebracht?

Es könnte einem schon ungeduldig werden.
__________________
Schluckimpfung ist süß, TrinityI - TrinityXX ist grausam.
Atheisten aller Länder vereinigt euch. Gebt Religionen keine Chance und wehret den Anfängen.
waldorf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08-10-2009, 05:29 - Frühnachrichten: Steilvorlagen
Dauerposter
 

Registriert seit: Oct 2009
Ort: Saarpfalz
Beiträge: 338
Pumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz seinPumi kann auf vieles stolz sein
@Rucksack

Zitat:
Aber was macht die Pharmaindustrie noch?
Sie forscht.
Sie forscht nicht nur nach Medikamenten für die Wald-und-Wiesenerkrankungen sondern auch nach Medikamenten für seltene Erkrankungen.
Und umsonst wird auch bei denen kein Wissenschaftler arbeiten...
Guten Morgen, Rucksack

Das erstemal, dass ich einem Rucksack guten Morgen sage
Alles, was du erklärt hast, ist einsichtig, was ich aber weiterhin ganz und gar nicht verstehe, warum ausgerechnet Deutschland dann den Löwenanteil zahlen soll, denn die Medikamente sind im europ. und vermutlich auch außereurop. Ausland doch überall billiger zu kaufen als bei uns

Grüßl Pumi
__________________
Ein Leben mit Behinderung ist lebenswert und sinnvoll
Pumi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08-10-2009, 08:56 - Frühnachrichten: Steilvorlagen
Mehrfachposter
 

Registriert seit: Oct 2009
Ort: Hamburg
Beiträge: 26
gigabite ist ein sehr geschätzer Menschgigabite ist ein sehr geschätzer Menschgigabite ist ein sehr geschätzer Menschgigabite ist ein sehr geschätzer Mensch
Zitat:
Zitat von waldorf Beitrag anzeigen
Zu solch Geduldigkeit habe ich auch vor 30 Jahren aufgerufen. Und Heute?

Was hats gebracht?

Es könnte einem schon ungeduldig werden.
Tjä. Und nu? Doch mit der Peitsche drauf?

Man kann ja nicht mit der halben Welt Krieg führen, zumal es im eigenen Wohnzimmer ja auch noch einiges zu kehren gäbe.

Wenn du meinst, es hilft mach ich mit .
gigabite ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist An.
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist Aus.
Trackbacks are Aus
Pingbacks are An
Refbacks are An


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 06:58 Uhr.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081