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Alt 02-08-2004, 09:02 - Atomstrom kostet mehr als Windenergie
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Atomstrom kostet mehr als Windenergie

Meinung: "Die Unsicherheit und das Atom" von B. Fehrle (26. Juli):

Die für ihren Lobbyismus pro Atomindustrie bekannte EU-Kommissarin de Palacio tut, als mache sie sich Sorgen um die Sicherheit der EU-Bürger. Besonders gerne vermittelt sie den Eindruck, dass die Kosten für die erneuerbare Energiegewinnung deutlich höher ausfallen würden als bei Atomenergie. Dies ist absolut falsch. Leider ignoriert de Palacio die Feststellung in einer Studie der renommierten Baseler PROGNOS AG, dass bereits 1998 jeder produzierten Kilowattstunde Atomstrom reell bis zu zwei Euro an unberücksichtigten Risiken und Folgekosten gegenüberstanden, die voll zu Lasten der Allgemeinheit gingen. Damit war schon damals - unter Nichtberücksichtigung von jüngst durch eine Geheimstudie der Gesellschaft für Reaktorsicherheit bestätigten Terrorgefahren - die Kilowattstunde Atomstrom um 2 000 Prozent teurer als Windenergie. Die meisten Atombetriebe sind extrem unterversichert. Nur für die umfassende Risikoversicherung wären über 250 Milliarden Euro auf die Stromrechnung draufzuzahlen. Zwischen Gefährdungspotenzial und Versicherungsschutz bestehen himmelschreiende Missverhältnisse.

Detlef Chrzonsz, Vorsitzender des Bundesverbandes der Christlichen Demokraten gegen Atomkraft


...me/hats doch shcon immer gewusst die wolln uns alle immer nur verarschen
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Alt 02-08-2004, 09:45 - Atomstrom kostet mehr als Windenergie
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Die Aussage, daß Atomstrom billiger sei, war doch eigentlich genauso durchsichtig, wie die Aussage, daß die Renten sicher seien ...
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Alt 02-08-2004, 21:31 - Atomstrom kostet mehr als Windenergie
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Das Problem bei der Windkraft ist, dass sie nicht ständig zur Verfügung steht...

Zur Stützung der Frequenz im Stromnetz müssen Regelkraftwerke (wie z.B. auch Kernkraftwerke, die zum Frequenzstützungsbetrieb ihre Leistung drosseln oder hochfahren können) als sogenannte Schattenkraftwerke mitlaufen, damit das Netz stabil bleibt...

Ich hab da mal einen interessanten Vortrag drüber gehört...Leider kann ich das nicht im Detail wiedergeben...
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Ich kann nicht viel… aber das, was ich kann, kann ich gut.

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Alt 02-08-2004, 22:37 - Atomstrom kostet mehr als Windenergie
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Atom-Strom..... Strom aus Windenergie......

alles eine Frage der Lobby und der richtigen Schmierung.....

so einfach ist das
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Alt 03-08-2004, 06:59 - Atomstrom kostet mehr als Windenergie
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bei solchen äußerungen muß man auch immer schauen, wer sie macht.

daß eine lobby "Bundesverbandes der Christlichen Demokraten gegen Atomkraft" natürlich contra atomkraft argumentiert ist klar, deswegen muß man die argumente erst mal vorsichtig betrachten.

genauso einseitig sind die argumente der befürworter von atomkraft, die regenerative energiequellen schlecht reden.

es ist sehr schwierig, da ein fundiertes urteil zu bekommen, weil man als laie einfach nicht abchecken kann, was die einzelnen begründungen wert sind, die fakten kann man nicht überprüfen etc pp.

im endeffekt glaubt man dem, dem man glauben will....

@fatman: altbekannte regel:

wer gut schmiert, der gut fährt!!
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Alt 03-08-2004, 08:53 - Atomstrom kostet mehr als Windenergie
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Mal ne Frage, ob mir das hier eine/r bestätigen kann. War kürzlich auf nem Vortrag über den Treibhauseffekt und einer der Redner - ein Prof... - meinte, der Treibhauseffekt sei lediglich eine Erfindung der Atom-Industrie um Argumente für "saubere Atomkraft" zu haben

Der sog. "Treibhauseffekt" sei lediglich eine gravierende Klimaveränderung, wie sie die Erde "in unregelmäßigen Abständen" habe

Also irgendwie erschien mir das doch recht seltsam? Wieso kam dann noch keiner daher und hat das ganze angegriffen?
Glaubt man diesem Redner, müsste jeder nächstbeste Klimatologe oder irgendwas in der Art das Ganze bestätigen können und sowas geheim zu halten is ja wohl unmöglich....

Aber die Vorstellung das könne ne große Verarsche sein ist schon heftig
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Alt 03-08-2004, 15:51 - Atomstrom kostet mehr als Windenergie
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Genau so wie die Atomlobby die sog. Risikokosten und Folgekosten gerne unter den Tisch fallen lässt, so verschweigen die Öko Windfuzzis das es ihnen nicht um den Strom sondern um die hohen Sonderabschreibungen und Subventionen geht.

Fallen diese weg ist der Windstrom eine ganz windige Sache....

Da gibts aber noch andere versteckte "Dicke Dinger".
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Alt 03-08-2004, 15:53 - Atomstrom kostet mehr als Windenergie
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Zitat:
Zitat von waldorf
Da gibts aber noch andere versteckte "Dicke Dinger".
aus purer "normal-skepsis" glaub ich dir das unbesehen....
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Alt 03-08-2004, 19:44 - Atomstrom kostet mehr als Windenergie
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Zitat:
Zitat von Orange Kracher
Und mit der Photovoltaiktechnik ist es nicht anders. Bis jetzt noch reine Investitionslockmittel.

Die Stromversorgungsunternehmen müssen trotzdem Strom bereithalten für Spitzenzeiten, da niemand voraussagen kann, ob zu Zeiten der Höchstlasten über Windenergiegewinnung oder Photovoltaik der Bedarf abgedeckt werden kann.
Im Klartext, so habe ich es zumindest verstanden, so lange der Strom über Wind/Photovoltaik nicht über Wochen gespeichert werden kann, steckt das alles noch in den Kinderschuhen.
Ja, leider ist das so...Deutschland ist kein Land für Sonne- oder Windenergie...Die Konzerne bauen in Spanien z.B. Solaranlagen...
Das mit der Windkraft würde erst rentabel, wenn die neuen Offshore-Anlagen mit 5 KW in Betrieb gehen könnten, sind noch in der Probephase...
Nur leider müssen diese in der Nordsee dann weit draussen aufgebaut werden...was die Sache dann wieder teuer macht...

Es müsste halt etwas geben, dass so effektiv ist, wie die Kernenergie...aber nicht die technischen Risiken birgt...Leider ist da noch nichts in Sicht...

Allein mit regenerativer Energie können wir nicht existieren...
Die Biomasse wird aus Altholz hergestellt...was früher Abfall war, muss heute auch schon teuer bezahlt werden...
Geothermische Energie kann in Deutschland nur an wenigen Punkten gewonnen werden (hier nutzt man unterirdische heisse Quellen, die aber mehrere Kilometer tief sind)...aber alles eben noch nicht ausgereift...

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Alt 04-08-2004, 09:49 - Atomstrom kostet mehr als Windenergie
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Windparks in der Nordsee. Ich muss

Der Plus Minus Beitrag haut voll in meine Kerbe. Ich hab so was ja geahnt.....

Es gibt nur eine alternative. Die Kernfusion. Die könnte den Menschen retten.
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Alt 04-08-2004, 10:58 - Atomstrom kostet mehr als Windenergie
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Zitat:
Zitat von MiRRoR
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Der sog. "Treibhauseffekt" sei lediglich eine gravierende Klimaveränderung, wie sie die Erde "in unregelmäßigen Abständen" habe

das "problem" ist nicht der "Treibhauseffekt" als solcher, den gibt es natürlich schon, seit die erde existiert, mal mehr, mal weniger. hier geht es aber darum, ob die menschlichen (anthropogenen) einflüsse auf die atmosphäre (Treibhausgase: co2, methan und andere) so groß sind, daß sie a) merkbaren einfluss auf das klima haben (und dann - das ist reine physik - den treibhauseffekt verstärken oder ob b) die anthropogenen einflüsse in den natürlichen klimaschwankungen untergehen.

es ist ganz klar, jeder findet für seinen standpunkt argumente und fakten.

mir persönlich erscheinen die argumente, die für eine verstärkung eines treibhauseffekts durch den menschen sprechen, schlüssiger als die, die sagen: hat keinen messbaren einfluss.

außerdem ist dies meiner meinung nach ein effekt, der dermaßen riesige auswirkungen hat, daß man nicht erst abwarten kann, welchen seite recht hat. hier ist einfach vorbeugendes handeln geboten.

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Alt 04-08-2004, 11:28 - Atomstrom kostet mehr als Windenergie
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Zitat:
Zitat von Skippy
Hilft nur, Strom sparen, wo immer es geht...


Das wird nach dem Release von Doom 3 schwierig....


@ dorada: Wer schaut schon auf seinen Stromverbrauch? Sorry, aber mir kann keiner erzählen, er würde sich drum scheren, welche Auswirkungen der persönliche Stromverbrauch hat.

Ansonsten geb ich dir aber recht - zumindest wenn ich meinem subjektiven Empfinden folge
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Alt 04-08-2004, 11:58 - Atomstrom kostet mehr als Windenergie
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Dankeschön Frau Kracher

Hat schonmal den ersten Wissensdurst befriedigt.
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Alt 04-08-2004, 14:33 - Atomstrom kostet mehr als Windenergie
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Zitat:
Zitat von MiRRoR
@ dorada: Wer schaut schon auf seinen Stromverbrauch? Sorry, aber mir kann keiner erzählen, er würde sich drum scheren, welche Auswirkungen der persönliche Stromverbrauch hat.

Zahlst du deine Energierechnung schon selber oder darf Papa und Mama noch löhnen ?
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Alt 05-08-2004, 08:19 - Atomstrom kostet mehr als Windenergie
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ich ahcte auf meinen stromverbrauch. so sauge ich das parkett nicht sondern fege es

und außerdem hab ich immer ökostrom ...
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Alt 05-08-2004, 09:05 - Atomstrom kostet mehr als Windenergie
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Zitat:
Zitat von waldorf
Zahlst du deine Energierechnung schon selber oder darf Papa und Mama noch löhnen ?


Da ich auch selber zahle, achte ich auch auf den Verbrauch. Selbst beim Duschen, (leider mit Durchlauferhitzer) wobei ich dies dann als meinen persönlichen Luxus ansehe, den ich mir täglich gönne
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Alt 05-08-2004, 09:54 - Atomstrom kostet mehr als Windenergie
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Zitat:
Zitat von MiRRoR
Das wird nach dem Release von Doom 3 schwierig....


@ dorada: Wer schaut schon auf seinen Stromverbrauch? Sorry, aber mir kann keiner erzählen, er würde sich drum scheren, welche Auswirkungen der persönliche Stromverbrauch hat.

Ansonsten geb ich dir aber recht - zumindest wenn ich meinem subjektiven Empfinden folge
meinst du wirklich mich? über stromverbrauch habe ich doch nichts gesagt
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Alt 05-08-2004, 10:41 - Atomstrom kostet mehr als Windenergie
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Zitat:
Zitat von Orange Kracher
Aber das Argument mit dem Ökostrom,
also "Strom aus kontrolliertem Anbau"
ist leider in meinen Augen auch ein
" Etikettenschwindel".

Nachts - wenn keine Sonne scheint und kein Lüftchen weht, was denktst du woher dann dein Stromlieferant den Strom bezieht??
Vollkommen korrekt !

Die Norweger z.B. Sind stolz darauf 100% ihres Stromes aus Wasserkraft zu gewinnen. Sie exportieren jedoch auch Strom. Nun kann es auch mal vorkommen das sie mehr Strom exportieren als sie produzieren. Dann kaufen sie auch schon mal Strom aus dem russischen Netz hinzu. Alles klar mit 100% Wasserkraft?
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Alt 05-08-2004, 10:42 - Atomstrom kostet mehr als Windenergie
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Zitat:
Zitat von Orange Kracher
Sicherlich kann man seinen Stromverbrauch selber steuern und es ist auch am Portemonaie zu merken, ob man Strom vergeudet.


Aber das Argument mit dem Ökostrom,
also "Strom aus kontrolliertem Anbau"
ist leider in meinen Augen auch ein
" Etikettenschwindel".

Nachts - wenn keine Sonne scheint und kein Lüftchen weht, was denktst du woher dann dein Stromlieferant den Strom bezieht??
aus mit biogas gespeisten blockheizkraftwerken.

das biogas wird durch vergärung von "nawaros" (nachwachsenden rohstoffen) co2-neutral erzeugt, ist speicherfähig (bis zu 75 % methan) und kann nach bedarf verstromt werden.

regenerative energiequellen sind mehr als wind und sonne....

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Alt 05-08-2004, 11:02 - Atomstrom kostet mehr als Windenergie
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Öko-Strom ist der selbe scheiß wie der "Blaue Umweltengel."

Beispiel: Du produzierst Lack. Der ist giftig. Sagen wir mal 100 ml. Gift auf 1 liter Lack.

Jetzt machst du ab sofort 10 ml. weniger Gift rein. Ab sofort sind nur noch 90 ml. Gift im liter Lack.

Und schon kriegen wir (auf Antrag) den Umweltengel

Der Umweltengel steigert den Umsatz. Und viele Leute glauben, sie kaufen was Umwelt-Freundliches wenn sie auf den Umweltengel achten. Eine einzige Verarsche...

Toll was?

Eine einzgie Mogelpackung..... wie vieles (natürlich nicht alles) wo ÖKO draufsteht. Is doch nur, damit "umweltbewußte" den Kack kaufen und dafür auch noch mehr bezahlen.....
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